Steven Berkoff è conosciuto in tutto il mondo per le sue esibizioni sullo schermo e sul palco. Dai primi ruoli in programmi televisivi britannici come The Avengers e The Saint, ai suoi notevoli ruoli come cattivo di Bond in Octopussy e il mercante d'arte corrotto in Beverly Hills Cop, alle sue controverse commedie come Affonda il Belgrano! e Harvey (basato su Harvey Weinstein), in cui è spesso scrittore, regista e attore, ha la reputazione di trattare argomenti che sono rozzi, crudi e reali.
Studente di fotografia da una vita, il dono di Berkoff per la narrazione si estende dietro la macchina da presa. Una mostra del suo ultimo lavoro, "Homeless in Hollywood", è stata appena inaugurata presso la Wex Photo Video Gallery sulla Commercial Road di Londra, fino al 15 aprile 2022-2023 con ingresso gratuito.
La raccolta di 40 immagini, scattate con la sua fotocamera Rolleiflex, descrive le vite contrastanti dei senzatetto che vivono dietro lo sfondo glamour di Hollywood. Le fotografie sono accompagnate da un documentario girato dall'attore, Venice Beach, in cui dialoga con molti dei soggetti presenti nella galleria.
Ci siamo incontrati con Berkoff per discutere del suo lavoro, del suo approccio alla fotografia, delle riprese con una Pentax vs una Rolleifliex, della recitazione di Shakespeare e Kafka, e dei pericoli di mettere in scena una nuova commedia su Harvey Weinstein …
: Hai scattato queste immagini a Venice Beach in California. Di cosa parlava Venezia, nello specifico? È un vero crogiolo lì.
Steven Berkoff: Sì, è una buona espressione. Cosa mi ha attratto, perché è molto crudo e quasi un po 'sovversivo. È strano, è per l'outsider, il rinnegato - e attrae quel tipo di persone. Attrae anche persone nelle arti creative, come registi, musicisti. Quindi è una specie di enclave culturale di LA. E ho vissuto a Venice Beach per un po '- mi piaceva quella zona, perché è stata la prima zona che ho conosciuto quando sono arrivato a Los Angeles.
Quando sono entrato per la prima volta negli anni Ottanta, era un teatro di strada totalmente pazzo. Ci sono state le manifestazioni più straordinarie di arte fisica che abbia mai visto in vita mia - mimo, breakdance, acrobazie, yoga - cose incredibili. Tutti pattinavano, facevano meravigliosi trucchi e meravigliosi mimi, erano bellissimi. E comici di strada che fanno i tipi più sorprendenti di invenzioni. Quindi sono rimasto affascinato.
E poi, quando andarono la sera, rimasero tutti i mendicanti, tutti i malandati, i drogati e gli alchilati. E la mattina quando mi alzavo erano lì, ovviamente - non potevano dormire sulla spiaggia, era contro la legge, quindi dormivano nei vicoli, nei parcheggi, sul retro degli hotel, ovunque potessero trovare un posto . E sono stato attratto da queste persone strane e meravigliose. E volevo parlare con loro, scoprire come ci sono arrivati, quali erano le loro vite.
E c'era un motivo per voler parlare con loro: perché avevano facce che erano crude, reali, definite, nude. A differenza del solito tipo di facce borghesi, di plastica, gialle, sagomate che normalmente girano su e giù alla ricerca di un po 'di "divertimento", e vanno a Venezia e dicono: "Oh, guardalo, guardala, ”Mentre guardano tutti i pazzi e i cattivi. Quindi sono rimasto piuttosto affascinato da loro, perché li vedi e sei attratto da loro, dalla sensazione sui loro volti, che era la sensazione dell'anima. Che si rivela solo in condizioni di enorme stress, degrado e droghe.
"Era un teatro di strada totalmente pazzo. C'erano le manifestazioni più straordinarie di arte fisica che abbia mai visto"
Steven Berkoff
Allora un giorno ho detto al mio amico: “Voglio fare un documentario. Hai una videocamera? " E lui ha detto: "Sì, ne ho uno in realtà." Così è sceso, e poi mi sono sentito potenziato dalla telecamera. Potrei andare dalle persone e dire: "Posso fare una foto, un video di te mentre parli? Hai una faccia molto interessante. Hai un po 'di carattere, signore. " E dicono: "Ehi, grazie". E tu dici: "Da quanto tempo sei qui?" E iniziano a parlare.
Mentre la videocamera gira, scopro che si stanno rivelando, alcuni di loro parlano per la prima volta in forse settimane. Hanno iniziato a rivelare le loro speranze, le loro passioni, i loro desideri e frustrazioni, e io ho parlato e abbiamo realizzato un video, della durata di tre giorni, chiamato Venice Beach. Allo stesso tempo, ho iniziato a scattare foto, proprio dove le vedevo. Ho scattato foto alla maggior parte di queste persone, poi le ho conosciute e sono diventato più familiare.
E poi li ho fatti saltare tutti in aria. E un giorno ero qui (al negozio Wex di Londra) alla ricerca di qualcosa, e ho detto che avevo delle fotografie e loro hanno detto che stiamo cercando di creare questo centro espositivo. E questo è tutto, questa è la storia.
Chiedere o non chiedere?
Quando hai fotografato questi soggetti, cosa ti è sembrato più interessante: è stato più interessante avvicinarti a qualcuno con la tua macchina fotografica e chiedere se potevi fotografarli, o farli "solo essere loro", inconsci di te?
Bene, ho fatto un po 'di entrambe le cose. E questo è il modo subdolo (pantomima di riprendere la sua fotocamera dalla vita). Ma ho scoperto che ti hanno visto fare una foto e a volte si arrabbiano un po 'perché vengono usati. Quindi preferisco parlare con loro, piuttosto organizzare una conversazione. Preferisco rivelare me stesso, e poi mentre mi parlano si dimenticano che la videocamera è lì e posso semplicemente scattare. E trovo che se prima parli e stabilisci una relazione, e loro ti conoscono, e poi dopo un po 'gli piaci anche. E poi salutano e dicono: "Come stai, amico?" E io dico: "Fantastico! Ecco qualche soldo. " Sono stato come adottarli, se vuoi!
Così ho saputo da dove venivano, da quanto tempo erano lì, come uno dei ragazzi era in Marina e si è ritirato, e non gli hanno dato alcun compenso o pensione, e poi è finito per strada perché lui ha perso l'appartamento e sua moglie ha divorziato da lui. E gradualmente in America ci sono sempre meno protezioni, meno reti, per evitare che le persone si schiantino. Ce ne sono così pochi - cadono, e una volta che sono per strada, e non possono ottenere la disoccupazione (sussidio) a meno che non abbiano lavorato, ed è difficile per loro trovare un posto dove vivere, e finiscono per chiedere l'elemosina per strada.
E in alcune città è più di altre, in alcuni posti è come le proporzioni della peste - come Skid Row, LA, la gente ha paura anche solo di andarci. Quindi alla fine vengono spinti sempre di più fuori dalle città, finché non arrivano in spiaggia - non possono andare oltre. C'è il mare. Almeno lì non devi avere login, password e tutta la merda del nostro mondo. Hai solo il mare, qualche caffè, puoi chiedere una crosta, la gente ti conosce e puoi vivere. E le persone sulla spiaggia, ho scoperto, erano per me molto interessanti.
Venezia è molto teatro vivente. Ci vai e il posto è molto vivo e ha un vero spirito, ma quello spirito cambia quando il sole tramonta.
Ebbene di notte si spegne, vedi. È divertente: qui, in Europa, di notte aprivano tutti i caffè e, sai, uscivano i musicisti. Ma in America la notte è uguale al pericolo, soprattutto nelle località balneari. Quindi non potevano coltivare i caffè per aprire fino a mezzanotte e avere musicisti - sarebbe molto piacevole, uno o due potrebbero essere in grado di aprire un po 'più tardi sul marciapiede. Ma sono sempre rimasto stupito dal fatto che quando era buio, non c'era nessuno che cercasse di animare il posto.
Quindi lo stavo facendo, scattando foto: ho sempre scattato foto e molto tempo fa ho fatto la mia prima mostra. Andavo con la mia Pentax nell'East End. E avrei scattato foto dell'East End mentre si stava sgretolando, morendo. Quindi le persone che mi avevano chiesto di fotografare erano i vecchi, gli infermi, i decaduti, le persone come i mendicanti, i malati e forse i piccoli venditori di ciambelle, le donne che vendono sottaceti nell'East End. È diventata una mostra molto, molto bella, in bianco e nero.
C'è un tema, lì, quel decadimento: il decadimento umano.
Sì, è il decadimento umano, mi piace. La povertà mi attira. E mi attrae nel senso che, come con qualsiasi fotografo, pittore o scrittore, sei attratto da ciò con cui ti identifichi. Quindi mi identifico con i miserabili, con i poveri, con i derelitti, con le persone che sono ai margini della società - mi commuovono. Sono profondamente commosso da loro.
E forse perché sono nato nell'East End, e i mercati erano i posti divertenti, puzzolenti, rancidi e funky dove andare - Sono sempre attratto da queste persone, perché queste persone non hanno pretese. Non hanno atteggiamento e non hanno accenti sociali, sono solo quello che sono. Ed è un privilegio che mi parlino, che io li conosca e che diventino amici.
"Mi identifico con i miserabili, con i poveri, con i derelitti, con le persone che sono ai margini della società"
Steven Berkoff
C'è la foto di una donna di colore, penso che sia originaria della Giamaica. Ed era sulla spiaggia, con la sua coperta e tutte le sue lattine mezzo ubriache di succo d'arancia raffermo e succo di mela, e qualche boccone di cibo. Ed era semplicemente lì - non aveva un laptop, non aveva un computer, stava semplicemente seduta lì. Non aveva nessuno che le parlasse, ma era allegra.
Aveva una stanza in centro e aveva un computer, e ovviamente lo perse. Non aveva niente. Ma era così felice di parlare, il suo viso era raggiante, e l'ho trovato nel documentario. Era così bella e affascinante, come tutti loro.
Quanto del tuo interesse per questi argomenti è dovuto a quell'umanità, che hai sperimentato nell'East End, e quanto è stata la tua reazione alla facciata di Hollywood e al desiderio di persone reali?
Ho solo sentito che queste erano persone che mi parlavano. Le altre persone che vedo da anni, e sono tutte molto importanti, e non ho mai scattato una foto, tranne forse del mio agente, o un amico, della comunità di Los Angeles. Non uno. Perché si assomigliano tutti, suonano allo stesso modo, pensano allo stesso modo, si comportano allo stesso modo, le loro preoccupazioni sono uguali, le loro preoccupazioni sono uguali, le loro ambizioni sono uguali ei loro gusti sono simili, quindi non li ho davvero notati. Non li ho notati affatto.
Hai detto che hai girato con una Pentax per un po '. Quale era quello?
Non lo so, portavo sempre una Rollei. Perché allora puoi scattare foto di nascosto (pantomime riprendendo dalla vita). Mentre parli hai la foto lì, quindi puoi dire loro: "Oh, sì! Veramente?" Allora * ch-pulcino! * È un segreto meraviglioso! Alcuni dei miei vecchi bianchi e neri che ho scattato sono meravigliosi.
Poi ero all'estero in Israele, e un fotografo Gered Mancowitz - era il figlio di Wolf Mancowitz (un collega scrittore dell'East End) - e voleva scambiare. Ha detto: "Dovresti avere un 35 mm, io ne ho due o tre, vuoi scambiare?" E ho detto sì, okay, sarebbe interessante avere una macchina fotografica con cui hai fatto questo (pantomime tenendo una macchina fotografica davanti agli occhi, sorridendo e scattando), ti senti un vero fotografo! Così l'ho comprato quando ero in Israele e ho scattato molte foto. Ma non sono un fotografo, sono un attore part-time.
Beh, sei un narratore. Come narratore, cosa c'è di unico per te in una fotografia, in contrasto con il modo in cui ti esprimi come attore o scrivendo le tue opere teatrali?
Non vedo alcuna differenza. Stai raccontando una storia, sai, di persone ruvide, persone insolite, persone eccentriche, persone originali, persone anticonformisti, persone dinamiche, persone povere, persone malate, persone svantaggiate, persone drogate - tutte le persone che vengono trascinate nel torrente di umanità quando è un po 'in subbuglio.
Ecco perché ho fatto una recita la scorsa settimana su Harvey Weinstein. Soggetto interessante e affascinante. Come attore, cerchi sempre persone che puoi esprimere con la tua particolare visione, abilità o opinioni. Quando ero giovane volevo interpretare Amleto, perché non sapevo molto, pensavo fosse un personaggio interessante. E poi, crescendo, ho trovato altre persone - volevo giocare a Macbeth, cosa che ho fatto. E poi ho interpretato Coriolanus perché l'ho diretto, e l'attore che lo ha fatto è stato fottutamente orribile, quindi ho preso il controllo e ho interpretato e diretto Coriolanus, perché è interessante.
Quindi scegli qualcuno che potrebbe essere interessante, affascinante da interpretare. E questo perché, come attore, alla fine sei un collezionista, come un collezionista di francobolli. Hai tutte queste personalità - sono come piccoli demoni, che si contorcono dentro di te, tutti questi eenie weenie demoni - e poi leggi qualcosa. "Oh, voglio giocarci!" Vedi un articolo. "Voglio suonarlo!"
E ho letto Franz Kafka, The Metamorphis - oh, quello scarafaggio! Volevo essere lo scarafaggio, sono lo scarafaggio, sono schiacciato, sono pervaso da un senso di desiderio terribile, inferiorità, modestia e timidezza. E lo scarafaggio, questa piccola cosa, è schiacciato, oh dio, è terribile! E quindi voglio interpretarlo, voglio riportarlo in vita. Quindi, ho scritto un adattamento, e poi alla fine l'ho interpretato, alcuni anni fa originariamente al Roundhouse, che ho diretto e interpretato.
E poi lo spettacolo è diventato famoso e alla fine l'ho portato in giro per il mondo. L'ho diretto in almeno 12 paesi, in particolare a Parigi, con Roman Polanski che suonava lo scarabeo, a New York con Misha Baryshnikov che suonava lo scarafaggio, a LA con il defunto Brad Davis che suonava lo scarafaggio, e poi l'ho fatto in Giappone con un attore molto bravo lì, poi l'ho fatto in Israele, quindi l'ho fatto in tutto il mondo.
Ecco cosa succede, trovi un personaggio che ti piace. La mia mente era esotica, era pervasa dalle cellule del mio background russo e dell'Europa orientale. Ero solo un russo e rumeno di seconda generazione, ma molte persone di lì si sono adattate all'Inghilterra e hanno scritto dei bei vecchi drammi inglesi - Tom Stoppard e Arnold Wesker provenivano da quel background, in parte.
Il tuo gioco est è stato ripreso l'anno scorso ed è stato accolto molto bene. Con l'attuale clima politico, cos'altro del tuo lavoro pensi che risuoni particolarmente ora?
Oh, ora risuonano tutti, direi, perché non sono tipici - non sono solo per il momento, risuonano nel corso degli anni, spero. Ma è per questo che ho fatto Harvey, ho pensato che fosse giusto, e l'ho fatto, e ho ricevuto due recensioni - non ho chiesto che arrivassero le recensioni, perché era un work in progress, era una prova - ma subdolamente sono venuti per distruggermi. Ed erano recensioni brutte che non avevano alcun rapporto con quello che facevo. Nessuna. Perché la performance e lo spettacolo sono stati piuttosto eccitanti - fantastici, in effetti. E hanno scritto "noioso" - le femmine, i revisori - hanno detto: "Oh, non so perché non possiamo avere una donna che scrive di quello che le è successo, e questo è noioso". E stava mentendo! E questo è stato vergognoso.
Batterie che durano un anno
Raccontaci del tuo rapporto con la tua Rollei - perché Rolleiflex? È un dispositivo davvero unico, fotograficamente.
Solo per me in quel momento, non l'ho analizzata così profondamente, solo per me è stata valutata come una fotocamera molto alta e di ottima fattura. Una fotocamera altamente tecnica, con un obiettivo molto bello. Non conosco la differenza tra una fotocamera e l'altra e non so nulla di fotocamere digitali tranne che, quando ce l'hai, vedi l'immagine molto chiaramente e poi un'ora dopo la batteria è esaurita. Quindi ho pensato, che cazzo sta succedendo qui? La mia batteria dura un anno! Quindi devi prendere un'altra batteria, devi sapere tutto sulle diverse configurazioni e poi, tutti i nomi divertenti - come lo chiami, il bastone? Metti tutte le foto su un bastone!
Sono troppo vecchio adesso per imparare qualcosa. E penso che la Rolleiflex mi piaccia perché i negativi sono grandi. Poi li metti nell'ingranditore, hai un grande negativo. E quando lo fai davvero esplodere non ne perdi niente, potresti dire "erosione dei pixel"? Più nitidezza. Quindi mi piace, ma puoi scattare solo 12 foto. E poi alla fine qualcuno l'ha rubato, quindi sono rimasto con la mia Pentax e Nikons. Mi piacciono le Nikon con un grande teleobiettivo, anche se con un obiettivo da 200 o 300 mm si ottiene un po 'di movimento della fotocamera. Ma l'ho adorato.
"Come attore, alla fine sei un collezionista. Hai tutte queste personalità - sono come piccoli demoni, che si contorcono dentro di te"
Steven Berkoff
E poi ho iniziato a fotografare gli attori. Quando ho iniziato, ho imparato a conoscere la stampa. Qualcuno mi ha dato un ingranditore, mio cognato, e poi ho iniziato a imparare, ed è stato abbastanza sorprendente per me, che ho potuto imparare e poi alla fine diventare un fotografo. Quando sono diventato un attore, durante i periodi di lentezza, ho scattato foto di altri attori per pochi sterline, cinque o dieci sterline, dando loro sei 10x8, quindi ho un sacco di immagini di attori. Mi è piaciuto farlo.
Sono stati tutti meravigliosi da fotografare, avevano tutti le loro storie e uno o due ora sono famosi: c'era Lynda La Plante, che è una famosa scrittrice televisiva, ho una sua foto sui vent'anni che sembra davvero attraente. Tutti i tipi di persone, ma non ho nessuna foto eccezionale. Ho delle foto straordinarie dall'East End. Ho foto degne di: chi era quel famoso fotografo francese?
Henri Cartier-Bresson?
Sì! Qualcuno come Cartier-Bresson. Ho una foto di una donna in un negozio di pollame e ha tutti i tipi di sangue sulle mani.E lei è seduta con suo marito e dice: "No, non scattarmi una foto! Ma scatta una foto, ho questa foto del mio matrimonio. " E tira fuori dalla borsa questa fotografia fatiscente, tutta sgualcita, e dice: "Puoi prenderla così che ci liberiamo di tutte le pieghe?" Beh, è divertente, perché quando ero più giovane pensavo che se scattavi una fotografia di una fotografia che aveva delle pieghe, la fotografia che avevi scattato sarebbe stata senza pieghe. Non so perché l'ho pensato! Ma lo pensava anche lei.
Quindi ho detto ok e lei tira fuori questa foto. E ho la mia Rolleiflex e lei sta dicendo: "Non portarmi!" e io ho detto no, no. Ma la sua testa era lì, e la mia macchina fotografica era leggermente inclinata, e lei teneva la foto. Hai visto il suo viso, la donna più anziana - nodosa, con una sciarpa avvolta intorno alla testa, occhiali scuri addosso - e la giovane donna, bellissima con il suo costume da sposa, e suo marito che sembrava azzimato. Quindi ho questa, e lei nella stessa foto - quella per me è la foto più bella che abbia mai scattato, in tutta la mia vita. E lo adoro, e questa è una foto di Cartier-Bresson.
Le persone spesso dicono che una fotografia racconta tanto del fotografo quanto la persona che viene fotografata. Cosa senti che le tue immagini dicono di te, come persona, come fotografo, come essere umano?
Vorrei pensare come una persona che è, prima di tutto, un umanista. Questo sta rivelando le piaghe e le ferite dei non amati, dei poveri e degli indigenti. Forse ha compassione per questo, e non importa quello che dicono di me - che io sono questo, quello o l'altro - quello sarebbe il primo. E fotografare, in un certo senso, il mondo dove è più contorto; il mondo in cui è più teso e lacerato, che avrei fotografato.
Ma questo non è diverso dai fotografi di guerra, ma il loro obiettivo è ottenere fotografie di violenza davvero convincenti per i giornali. Quindi il loro obiettivo è forse un po 'viziato, perché vogliono davvero ottenere immagini sanguinose, ma molto potenti. E sono persone molto coraggiose. Quindi non mi interessa, non vorrei uscire e cercare i feriti e i mutilati - non potevo farlo.
Cosa sparare dopo?
Infine, se potessi fotografare qualsiasi soggetto - vivo, morto, famoso, famigerato, attore, indigente - chi sarebbe e perché?
Bene, questa è una domanda divertente perché non ne ho idea. Questo non lo saprei. Ma ti dico una cosa: ho visto alcune fotografie scattate nel ghetto di Varsavia. Un set è stato scattato da un fotografo ebreo con una fotocamera nascosta - e sono notevoli. Ma poi quest'altro set è stato preso da questi due soldati tedeschi nazisti. Penso che lo scopo fosse quello di mostrare quanto fossero schifosi e disgustosi gli ebrei, e come si mantenessero abbandonati, sporchi, schifosi, non lavati, perché erano nel ghetto.
Erano affamati, quindi è stato un atto di logoramento deliberato su una scala fenomenale. Avevano murato il ghetto, nessuno poteva uscirne. Per un periodo di tempo hanno portato altri ebrei da tutta la Polonia, quindi era conveniente averli tutti a Varsavia. Quindi durante quel periodo furono tenuti in queste condizioni orribili, ma i pochi avevano un po 'di soldi che risparmiarono, e per tirarsi su di morale andarono in un piccolo vaso da ballo. E loro (i soldati) li hanno fotografati mentre ballavano - per mostrare, guarda questi ebrei decadenti.
E poi fuori da alcune pasticcerie c'erano bambini piccoli. E questi bambini piccoli non potevano permettersi la torta, e la maggior parte delle persone non poteva permettersi di dare loro un centesimo, quindi se ne stavano lì ad aspettare il centesimo. E questi ragazzi avevano tutti piaghe e bende e stavano morendo. E se avessi una macchina fotografica, allora, potrei essere tentato di andare a fotografarla.
Sarebbe orribile, però. E suona macabro, ma non lo è; Lo troverei semplicemente avvincente registrarlo, in modo da rendere il mondo consapevole. Non a causa della santità in me, e non ho un complesso messianico. Ma quando trovo avvincente vederli e stare con loro, e in qualche modo, in qualche modo, dare qualche riconoscimento. E così facendo, per dare loro un po 'di nutrimento interiore e farli sentire … beh, molto meglio di loro.
La mostra "Homeless in Hollywood" di Steven Berkoff durerà fino al 15 aprile 2022-2023 presso la Wex Photo Gallery, 37-39 Commercial Road, Londra, E1 1LF (stazione della metropolitana più vicina Aldgate East), con ingresso gratuito.
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